Не люблю - это даже слабо сказано. Политику двойных стандартов. Привилегии по дружбе и симпатии. Трактовка слов по принципу "нет, на самом деле ты не это хотел сказать, ты думал иначе". Ах ты не согласен, ну и не играй в нашей песочнице. Люди, ну что за детский сад! Почему вы упорно наступаете на грабли, на которые на ваших глазах и не так давно наступали другие, и вы их дружно осуждали?!
Ах да, еще я не люблю игру в слова. Когда из какого-то источника в одном споре берется факт и доказывается, что это правда. Все согласно кивают. А в другом споре, когда другой человек берет этот же источник, вдруг оказывается, что так неправильно. Вон ведь существует сколько других!
@темы:
не ндравится,
точка зрения
-
-
17.03.2010 в 21:39Белый Кот - не политический форум.
-
-
17.03.2010 в 21:52-
-
17.03.2010 в 21:59-
-
17.03.2010 в 22:01Ну так их в итоге администрация не поприветствовала - раз, мы об этом из уст Елены узнали только тут - два.
-
-
17.03.2010 в 22:02-
-
17.03.2010 в 22:02А глумления над кем-либо - всегда плохо. По крайней мере, я так воспитана, что нехорошо глумиться, надо пытаться объективно оценивать. Не всегда это возможно, но хотя бы пытаться не опускаться до прямых оскорблений.
-
-
17.03.2010 в 22:15Там типа юмор был, типа, серьёзного отношения эти нехорошие дяди не заслуживают. И так слишком долго его имели.
-
-
17.03.2010 в 22:18-
-
17.03.2010 в 22:25Над произвольными историческими лицами - уай нот? Поручик Ржевский, надо полагать давно почил. Грозный (Иван Василич Меняет профессию) Да и Чарли Чаплин - а люди смеются.
Мы ж не над смертью ржом, а над жизнью.
А вот благо ли флудить в чужом дайри, мож на форуме тему про трупы и прочее заведём?
-
-
17.03.2010 в 22:32-
-
17.03.2010 в 22:41-
-
17.03.2010 в 22:45Надеюсь, все помирятся и все вернется на круги своя.
А человек, у которого слишком большая преданность святыням и идеалам, видно, в этом мире всегда будет одинок.
Простите, если что не так. Я всех прощаю.
-
-
18.03.2010 в 06:38с чего это вы взяли, интересно?)))) вы там у меня попытались изложить свою позицию, не более. зачем же мне его удалять?
не хочу флудить у Дюдюки, но это вопрос меня ой как интересует)) вас тут Таня кстати вчера тоже об этом спросила, но вы как-то проигнорировали
-
-
18.03.2010 в 10:13не хочу флудить у Дюдюки, но это вопрос меня ой как интересует)) вас тут Таня кстати вчера тоже об этом спросила, но вы как-то проигнорировали
Нет? Ну, я очень рада. Просто мне показался первый пост слишком резким и не приемлющим других позиций. Рада, что ошибалась.
-
-
18.03.2010 в 10:36С именем Ленина мы ложились и вставали, ходили в детсад и в школу, его портреты были повсюду, к его памятникам возлагали цветы.
Я вообще-то тоже рождена в СССР))) И я помню портрет дедушки Ленина в детском саду. И однажды я уже рассказывала, как дура-воспиталка довела почти всю группу до слез вопросом: "Если фашисты скажут - убьем твою маму или Ленина, выбирай - кого ты выберешь?" Мы хором ревели, пока моя сообразительная сестра не сказала: "Пусть Ленина убивают, он все равно давно уже умер.")))))))) А еще я помню многочисленные анекдоты про Ленина - далеко не все и СССР относились к нему с пиитетом))))) И много среди тех анекдотов было "ниже пояса".
Кстати, то, что многие все же делали из него идеал, не создает ему автоматической неприкосновенности)))) Опять же Гитлер - с его именем тоже ложились-вставали, ходили, возлагали и проделывали прочие обыкновенные в таких случаях штуки)))
Вот так, объявить жизнь четырех поколений сплошным черным и недостойным пятном?
Где я себе это позволила, простите? О.о
Что делать с теми, кто рожден в СССР? А таких много... Миллионы... Убивать, волочь на дыбу, сжигать на костре?
Да кому мы нужны? XDDDDDDDDDDDDDD Это хлопотно. Но в вас чувствуется энтузиазм христианской девственницы на арене со львами)))
Да просто нет в мировой истории политика, на котором совсем не было бы крови и жертв. Дело только в идеалах, за которые она проливалась.
Первое утверждение более чем спорное. Второе более чем циничное. Как насчет "Не убий" и "Слезы ребенка"?
А вообще, Елена, зря вы ушли не высказавшись. :-) Если вас название темы оскорбляло - вам стоило только попросить - я бы его изменила на более обтекаемое. Стучите - и отворят вам.)))
-
-
18.03.2010 в 11:10Ну, дура воспитательница. Что же, от этого абсолютно все коммунисты плохие?
Кстати, то, что многие все же делали из него идеал, не создает ему автоматической неприкосновенности)))) Опять же Гитлер - с его именем тоже ложились-вставали, ходили, возлагали и проделывали прочие обыкновенные в таких случаях штуки)))
Сколько лет? Сколько поколений выросло с именем Гитлера - и сколько с именем Ленина?
Где я себе это позволила, простите? О.о
Да тема очень оскорбительная для тех, кто жил тогда и остался верен тем идеалам.
Да кому мы нужны? XDDDDDDDDDDDDDD Это хлопотно. Но в вас чувствуется энтузиазм христианской девственницы на арене со львами)))
Я с 15 лет участвовала в деятельности Коммунистической партии, в 16 лет вступила в РКРП.
Первое утверждение более чем спорное. Второе более чем циничное. Как насчет "Не убий" и "Слезы ребенка"?
Мне бы тоже очень, очень хотелось, чтобы действовали принципы "Не убий" и о слезе ребенка. Но государственная практика показывает обратное. Ну хорошо, назовите великого политика, на котором совсем бы не было ни одной капельки крови.
А вообще, Елена, зря вы ушли не высказавшись. :-) Если вас название темы оскорбляло - вам стоило только попросить - я бы его изменила на более обтекаемое. Стучите - и отворят вам.)))
Предлагаю - если наше с Дюдюкой возвращение состоится - то обсуждать такие темы более конструктивно. Например, создать тему, в которой будут высказываться о любимых и уважаемых политиках и без наездов. Если кто-то выскажется о Ленине, а другой захочет пооппонировать - выскажется о Колчаке или ком-нибудь еще, Керенском там и т.д. Вот тогда будет интересно, можем узнать много нового.
-
-
18.03.2010 в 11:18-
-
18.03.2010 в 11:20Вместе возвращаемся?
-
-
18.03.2010 в 11:37Не приписывайте мне чужого. Про коммунистов я пока и слова не сказала. Просто опровергала ваше утверждение насчет благостной картины всеобщей народной любви к Ильичу)))
Сколько лет? Сколько поколений выросло с именем Гитлера - и сколько с именем Ленина?
Ну вот, начались увертки. Есть какой-то общепринятый стандарт? Типа: в тебя верят 4 поколения - ты считаешься святым идеалом, 2 - только вождем и отцом народа и пр.?
На примере я показала, что Гитлер так же соответствует заявленным вами принципам неприкосновенной святыни, и вы тут же начинаете эти принципы корректировать - вводите временные и количественные ограничения. Ну хорошо, сколько, по-вашему, надо миллионов человек в течение скольких поколений, чтобы ЛЮБОЙ, подчеркиваю, любой, самый низкий и подлый злодей стал святым? По минимуму?
Да тема очень оскорбительная для тех, кто жил тогда и остался верен тем идеалам.
Претензий никто не заявлял. Апология Ленина некоторыми тоже воспринимается как оскорбление. Кстати, показала тему бабушке, она сказала, что я бесстыдница, а стоило мне выйти из комнаты - начала смеяться. Надо ей Курехина показать))))
Я с 15 лет участвовала в деятельности Коммунистической партии, в 16 лет вступила в РКРП.
По существующему законодательству это не дает вам права претендовать на костер и дыбу.)))))
Ну хорошо, назовите великого политика, на котором совсем бы не было ни одной капельки крови.
Вопрос на засыпку))))) Вы, возможно, правы - ВЕЛИКИЕ политики сплошь подлецы и подонки)))))
Например, создать тему, в которой будут высказываться о любимых и уважаемых политиках и без наездов.
У вас же есть тема про политику)))) А у меня нет любимых и уважаемых политиков)))
Если кто-то выскажется о Ленине, а другой захочет пооппонировать - выскажется о Колчаке или ком-нибудь еще, Керенском там и т.д.
Не совсем так. Если один выскажется о Ленине, а другой захочет пооппонировать - он тоже выскажется о Ленине. :-)
-
-
18.03.2010 в 11:40Марина, быстренько разубедите деву.
-
-
18.03.2010 в 11:48-
-
18.03.2010 в 11:48Может, она тогда была. Просто в конце 80-х и начале 90-х вылили столько грязи, что как будто бы ничего светлого в тот период не было.
А имя Ленина очень даже связано с коммунистами.
Ну вот, начались увертки. Есть какой-то общепринятый стандарт? Типа: в тебя верят 4 поколения - ты считаешься святым идеалом, 2 - только вождем и отцом народа и пр.?
На примере я показала, что Гитлер так же соответствует заявленным вами принципам неприкосновенной святыни, и вы тут же начинаете эти принципы корректировать - вводите временные и количественные ограничения. Ну хорошо, сколько, по-вашему, надо миллионов человек в течение скольких поколений, чтобы ЛЮБОЙ, подчеркиваю, любой, самый низкий и подлый злодей стал святым? По минимуму?
Наверное, я ошиблась и такого стандарта нет.
Но международное признание тоже имеет значение. Если политик известен только у себя на родине - значит, он политик масштаба своей страны. А вот если он известен во всем мире - значит, политик мирового значения.
Я вообще думаю, что любой политик, независимо от масштаба, заслуживает серьезной оценки деятельности, а не насмешек. Но это мое убеждение.
Вы, возможно, правы - ВЕЛИКИЕ политики сплошь подлецы и подонки)))))
И как, выходит, не надо свершать ничего великого?
Не совсем так. Если один выскажется о Ленине, а другой захочет пооппонировать - он тоже выскажется о Ленине. :-)
Моя идея как раз состоит в том, чтобы не плодить ненависти и негатива, а как бы на одну любовь ответить другой любовью - любовью к противоположному.
-
-
18.03.2010 в 11:52Вольно или невольно, но мы оказались в одной связке. Так что давайте вместе вернемся или вместе уйдем. А то - знать, что послужила косвенным виновником чьего-то ухода, и при этом оставаться - очень неловко.
-
-
18.03.2010 в 11:54-
-
18.03.2010 в 12:00У меня конструктивное предложение. Давайте-ка ВСЕ, кто уходил, - вернемся и решим наши противоречия грандиозной дуэлью, вернее, это будет не совсем дуэль, а командное соревнование. Мы с Дюдюкой в одной команде, Эмили и Лоторо в другой, а задания будут общими на всех и определятся секундантами.
-
-
18.03.2010 в 12:02-
-
18.03.2010 в 12:06А имя Ленина очень даже связано с коммунистами.
Я себя помню с начала 80-х.
Моя мама анекдотов про Ленина знает гораздо больше меня - и все из детства))))) Не был он всеобщей иконой, как бы не пытались коммунисты убедить себя в обратном.
Наверное, я ошиблась и такого стандарта нет.
Но международное признание тоже имеет значение. Если политик известен только у себя на родине - значит, он политик масштаба своей страны. А вот если он известен во всем мире - значит, политик мирового значения.
Я вообще думаю, что любой политик, независимо от масштаба, заслуживает серьезной оценки деятельности, а не насмешек. Но это мое убеждение.
Елена, вы серьезно не видите новой логической ошибки? Гитлер, по вашему, что - тоже ничо так политик? Известен во всем мире. Заслуживает "серьезной оценки деятельности, а не насмешек". О.о Вы же пока не назвали ни одной причины, почему все должны обожествлять дедушку Ильича, чтобы эта причина не подходила изумительно к Гитлеру, Пол Поту или прочим одиозным личностям.
И как, выходит, не надо свершать ничего великого?
А зачем? "Нужно просто возделывать свой сад."
Моя идея как раз состоит в том, чтобы не плодить ненависти и негатива, а как бы на одну любовь ответить другой любовью - любовью к противоположному.
Это не дискуссия. Это открытый урок в четвертом классе: "А теперь все детки расскажут нам про своих любимых исторических личностей".
А если кому-нибудь из деток придет в голову рассказать о жизни и деятельности того же господина Шикльгрубера? Нам ему похлопать и сказать: "Мы ответим на это любовью к Черчиллю, Сталину и Рузвельту"?
-
-
18.03.2010 в 12:11Да, пожалуй, не был, потому страна и развалилась. А кому от этого хорошо? Чтобы страна была великой, не так надо относиться к идеалам, иначе только распад да развал будет. Стране необходима идея.
Елена, вы серьезно не видите новой логической ошибки? Гитлер, по вашему, что - тоже ничо так политик? Известен во всем мире. Заслуживает "серьезной оценки деятельности, а не насмешек". О.о Вы же пока не назвали ни одной причины, почему все должны обожествлять дедушку Ильича, чтобы эта причина не подходила изумительно к Гитлеру, Пол Поту или прочим одиозным личностям.
Ну, например, то, сколько людей погибало и шло на муки с именем Ленина на устах. Сколько стихов ему посвящено.
А зачем? "Нужно просто возделывать свой сад."
Мне всегда казалось, что те, кто творят историю, выше тех, кто возделывает свой сад. Впрочем, не претендую на истину в последней инстанции.
А если кому-нибудь из деток придет в голову рассказать о жизни и деятельности того же господина Шикльгрубера? Нам ему похлопать и сказать: "Мы ответим на это любовью к Черчиллю, Сталину и Рузвельту"?
Примерно так, и что же здесь плохого?
Ну ладно, чувствую, что возвращения, к сожалению, не состоится. (
-
-
18.03.2010 в 12:14У меня конструктивное предложение. Давайте-ка ВСЕ, кто уходил, - вернемся и решим наши противоречия грандиозной дуэлью, вернее, это будет не совсем дуэль, а командное соревнование. Мы с Дюдюкой в одной команде, Эмили и Лоторо в другой, а задания будут общими на всех и определятся секундантами.
К сожалению, не так давно я приняла решение не участвовать больше в дуэлях и битвах мозгов. Если вы будете настаивать, Елена, я буду вынуждена согласиться на санкции и понести несмываемый трехмесячный позор, но не более того.
Кроме того, наши противоречия логичнее решаются дискуссией, а не дуэлью.
-
-
18.03.2010 в 12:14