21:27

ты меня куда привела?!
Вот не понимаю я людей, которые вместо того, чтобы прямо сказать: "Чо-то ты нам не нравишься, иди-ка отсюда", начинают какие-то странные игры. Прямо сказать кишка тонка, видимо. Да, я, наверное, несовременный человек, если верю, что человек может быть искренним даже в интернете.

Комментарии
26.05.2010 в 13:56

ты меня куда привела?!
Вы о своем, я о своем. В очередной раз убеждаюсь, что вы кроме своей точки зрения ничьих иных не принимаете.
26.05.2010 в 13:59

Марс в фуражке
Вы вообще читаете, что я пишу? Или вы настолько владеете искусством йогов, что можете справляться с любовью, ненавистью, отвращением или приязнью? Что неверно в моем последнем сообщении?
26.05.2010 в 14:02

Я сгорела и не возродилась. Я - пепел.
Лоторо, Марина же раньше сказала, что это очень трудно: вызвать в себе равнодушие на смену сильным чувствам, но это лучше, чем есть себя изнутри.
26.05.2010 в 14:02

ты меня куда привела?!
Читаю, но вот понимаю не так как вы того хотите. Я говорю, что стараюсь реагировать именно так, как написала - равнодушием. Вы начинаете спорить, что это невозможно. Но вы же не я.
Я лучше знаю, как я бы поступила, верно?
26.05.2010 в 17:44

Марс в фуражке
Марина, вы реально меня не читаете? Или я настолько косноязычна? Или вы издеваетесь?:(
26.05.2010 в 18:02

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
Равнодушие по заказу на смену отвращению не приходит. Кроме того это похоже на приспособленчество. Если человека есть за что не принимать объективно

Почему не приходит? Как раз приходит, только со временем (я бы сказала, что у меня так бывало несколько раз, но после вчерашнего разговора у Мойры оказалось, что оперировать фактами из своей жизни - позор хддд). Если кому-то удается вызывать его усилием воли - я снимаю шляпу.
Приспособленчество - это, я бы сказала, механизм, способствующий выживанию. Социальному в том числе.
Если тебе отвратителен начальник, не станешь же ты издеваться над ним или подкалывать. Приспособишься. Ещё как будешь стараться быть равнодушным, хоть знаешь о нем очень много плохого, например.
26.05.2010 в 18:16

ты меня куда привела?!
Марина, вы реально меня не читаете? Или я настолько косноязычна? Или вы издеваетесь?:(
Читаю. Что вы хотите до меня донести? Пока я понимаю только то о чем сказала выше. Вполне возможно, что я чего-то не вижу.

Если тебе отвратителен начальник, не станешь же ты издеваться над ним или подкалывать.
Я издевалась и подкалывала, каюсь. Но это был из тех редких случаев, когда у человека не все в порядке с психикой. А я была молодая и глупая максималистка.
26.05.2010 в 18:28

Марс в фуражке
Донести пока ничего не хочу, хочу понять все аспекты позиции. Людмила, работу сменишь. Это как раз не тот случай, когда нужно терпеть. И про равнодушие. Со временем да. Но если тебе сию минуту надо. Или сей месяц - едва ли по заказу оно появится. Я таких людей не видела.
26.05.2010 в 18:43

ты меня куда привела?!
А потерпеть, пока появится?
26.05.2010 в 19:02

Марс в фуражке
Если есть такая возможность. А если нет?
26.05.2010 в 19:03

ты меня куда привела?!
А что мешает?
26.05.2010 в 19:44

Я сгорела и не возродилась. Я - пепел.
у Мойры
МОРГА она, МОРГА! XDD
26.05.2010 в 20:52

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
у Мойры
МОРГА она, МОРГА! XDD

Да блииин! Ведь затормозила перед написанием имени!

МОРГА!!!!!!!!
Работу сменить не всегда получится. (Начинать холиварить? Нет, не буду. хдд) Многие скорее смирятся.
26.05.2010 в 20:53

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
Но если тебе сию минуту надо. Или сей месяц - едва ли по заказу оно появится. Я таких людей не видела.
Ну, вот Марина же говорит, что она так делает. По срокам только не знаю.
26.05.2010 в 21:50

Марс в фуражке
А что мешает?

Я же приводила пример того, что может мешать.
Марина, вот ваш пост первый, звучал как то, что вы не понимаете мотивов поведения, а последующие комментарии, как безапелляционное утверждение, что это подлость и гнусь.

Я вам пытаюсь объяснить мотивы и подоплёки такого поведения и заметить, что не всегда сие поведение неоправдано ничем и мерзко.
Вы стоите на своём, и кто после этого
кроме своей точки зрения ничьих иных не принимает.
?Работу сменить не всегда получится.
Ну ясно, что случаи разные, но всё же это редкость, когда так-таки и невозможно сменить работу.

Многие скорее смирятся.

Ну да и своё недовольство будут выплёскивать в иных местах, кроме работы.
Это как, тоже гнусь и подлость?

Ну, вот Марина же говорит, что она так делает. По срокам только не знаю.

Ну так я ей объясняю, что такая железобетонность редко людям свойственна - это ключ к пониманию проблемы.
26.05.2010 в 22:56

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
Ну да и своё недовольство будут выплёскивать в иных местах, кроме работы.
Это как, тоже гнусь и подлость?

Хм, боюсь, что это обыденность. Некоторые могут адаптироваться молчать в тряпочку. Просто принимать дурака - хама - начальника как данность. Длиной в рабочую смену. Аот, например, мой муж никогда не говорил раньше про работу дома. Как будто её не существует. Просто оставлял рабочие проблемы до завтра.
А утром у него была привычка сидеть на кухне минут 20-30 перед работой в тишине- так он "настраивался".

Ну так я ей объясняю, что такая железобетонность редко людям свойственна - это ключ к пониманию проблемы.
Да, редко кто может похвастать таким.
26.05.2010 в 22:59

ты меня куда привела?!
Полина, это не безапелляционное утверждение, я говорю только о себе. То что я постаралась бы игнорировать человека, а подколы никак не могут помочь обретению равнодушия. Конечно, есть самые разные ситуации и мерять всех одной меркой нельзя. Это по поводу уже нашего дальнейшего разговора. А в первом посте я выразила непонимание того, когда троллят ради забавы.
26.05.2010 в 23:03

Я сгорела и не возродилась. Я - пепел.
железобетонность
Да ё-маё. Какая железобетонность?! Сказали же не один раз, что трудно это, труд-но. Но лучше так, чем изводить себя и окружающих страстью к "справедливому отношению к гаду". Правда, лучше не всем. Но и не меньшинству, думается мне, судя по тому, что я вижу вокруг.
27.05.2010 в 07:56

Марс в фуражке
Хм, боюсь, что это обыденность.

Ну вот, в одном случае несдержанность - это обыденность, в другом - подлость. Этого уже я не понимаю.
Да, редко кто может похвастать таким.

О чём и речь. И что здесь из "неприятия мной чужой точки зрения"?

Полина, это не безапелляционное утверждение, я говорю только о себе.

Стоп - "это - подлость" - безапеляционное утверждение. А "я не понимаю" - это то, что я пытаюсь вам прояснить. Или это тоже просто слова о себе, не имеющие на самом деле элемента скрытого вопроса "не понимаю - объясните", а "непонимаю - и понимать не хочу подлецов"?

А в первом посте я выразила непонимание того, когда троллят ради забавы.

Там совсем не про это - там про "не нравится человек". А троллю главное, чтобы вёлся, на еду, как правило похер - нравится-не нравится, тролль не мыслит такими категориями и причина его поведения (у вас это тоже прозвучало - "почему бы не сказать...") - слов лулузов и фана, которые никак не словить, если просто сказать - вали.

Вы уж выражались бы точнее, что ли. Троллизм из вашего поста никак не вытекает, если только не знать, что вы под ним подразумеваете. А большинство (я, например) не знают.
Сказали же не один раз, что трудно это, труд-но.

Татьяна, для большинства это не просто трудно ( я про сиюминутность или короткие сроки выработки равнодушия) но и невозможно.
27.05.2010 в 08:51

ты меня куда привела?!
Ну вот, в одном случае несдержанность - это обыденность, в другом - подлость. Этого уже я не понимаю.
Потому что это разные ситуации, а вы под одно пытаетесь подогнать.

Стоп - "это - подлость" - безапеляционное утверждение.
Потому что для меня это действительно подлость. Видя, что человек болезненно реагирует на подколы, но продолжать травить ради тешения самолюбия - это нормально, по-вашему? Нет, я не хочу этого понимать.

Складывается впечатление, что мы с вами говорим о разном.
27.05.2010 в 09:38

Я сгорела и не возродилась. Я - пепел.
для большинства это не просто трудно ( я про сиюминутность или короткие сроки выработки равнодушия) но и невозможно.
Ммм... А Марина говорила про сиюминутность и короткие сроки или только вы? Блин, что-то я совсем рассеянная стала...
27.05.2010 в 10:08

ты меня куда привела?!
Я не говорила вроде)
27.05.2010 в 12:42

Я сгорела и не возродилась. Я - пепел.
Вот слова Марины в ответ на ваши, Полина, реплики. Вполне ясно вроде бы:

Дело в том, что человек существотвать будет.
Но для вас его не будет. Это конечно очень трудно. Но издевки с втягиванием в свару других - гораздо хуже. Нужно сделать так, что этот человек перестал вызывать хоть какие-то эмоции. Для этого нужно время и терпение, а не разжигание ненависти.


Особенно, если человек "не отвечает тем же".
В таком случае на его счету большая подлость, это может служить моральным оправданием для подколов, а может - почвой для презрительного равнодушия. Какой вариант вам нравится больше, выбирайте сами.


И ваш вывод, похожий на передергивание:

Равнодушие по заказу на смену отвращению не приходит. Кроме того это похоже на приспособленчество. Если человека есть за что не принимать объективно

В любом случае, есть два "мирных" варианта: игнорировать "гада" и покинуть места, особенно часто посещаемые им. И ваш: подкалывать, гнобить, троллить, рубить правду-матку. Очевидно, что третий вариант, хотя и привлекает мнимым освобождением от негатива, однако, несет его гораздо больше - и не только для вас и "гада", а и для всех наблюдателей.

Да, и еще. Человек, если захочет, на многое способен. Нет ничего невозможного...- продолжение вы знаете :).
Ну, и выбор, конечно, за вами.
27.05.2010 в 16:07

Марс в фуражке
Да, человек может. Всё. Лично на вашем счету много таких побед над собой, после слова - невозможно. Только честно. Подробно отвечу из дома.
27.05.2010 в 16:38

ты меня куда привела?!
Две.
27.05.2010 в 18:40

Я сгорела и не возродилась. Я - пепел.
Лично на вашем счету много таких побед над собой, после слова - невозможно.
Если победы есть, то, значит, это уже не невозможно.
Так, честно... Одна - точно. Это когда было очень больно от предательства. Вторая - когда предательства вроде и не было, но забыть человека я себя заставила. Третья - надеюсь, на подходе.
В первом случае я избрала демонстративный игнор, и он оказался очень действенным - человек-то ожидал ссор и ругани и только к ним был готов.
Во втором - я задавила в себе чувства к человеку, понимая, что они уже безнадежны.
Ну, а третий - в процессе. Свекровь. :)
И всё это требовало и требует времени и самообладания и каждый раз это очень трудно, больно, казалось бы, невыносимо. НО. Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее(с) - как-то так.
27.05.2010 в 18:49

Марс в фуражке
Ну собственно, люди, которые не могут справится с собой в выражении негатива либо слабы либо не видят смысла тратить душевные силы на то, чтобы переварить свое я
27.05.2010 в 19:00

Я сгорела и не возродилась. Я - пепел.
не видят смысла тратить душевные силы на то, чтобы переварить свое я
И всё равно тратят их на внешние проявления...
27.05.2010 в 19:52

ты меня куда привела?!
Могу ошибаться, но тут действует принцип "мне плохо - так пусть всем будет плохо".
27.05.2010 в 20:18

Марс в фуражке
И всё равно тратят их на внешние проявления...

При определённом складе харктера, это само собой происходит, тут как раз усилия нужно приложить, чтобы их закрыть.

Могу ошибаться, но тут действует принцип "мне плохо - так пусть всем будет плохо".

Смотря о чём. Выше изложила - среди тех, кого я знаю такой тип отношений это -
1. Защитная реакция на раздражение
2. Получение лулузов.